Андрей Георгиевич — доктор технических наук, профессор, руководитель Мастерской концептуального мышления «DBA-сoncept», член Русского географического общества, признанный эксперт в сфере управленческой мысли и стратегического развития. В декабре 2024 года Андрей Георгиевич стал научным руководителем программы DBA в ИМИСП.
В интервью научный руководитель рассказал об особенностях премиальной программы и условиях, определяющих ее уникальный облик.
Какие вехи в вашей биографии вы считаете наиболее значимыми для становления экспертности?
Думаю, важными судьбоносными «точками» для меня стали несколько этапов в разные периоды жизни. Это поступление в Суворовское военное училище, служба в вооруженных силах, учеба в Военной академии РВСН, овладение концептуальным мышлением в школе Спартака Никанорова, знакомство с западной школой управления бизнесом, и, пожалуй, мои экспедиции по разным странам мира, которые я стал организовывать после окончания службы.
Намерение и поступление в Московское СВУ погрузило меня — городского подростка — в редкостное разнообразие характеров и судеб мальчишек. Моими товарищами и братьями, как говорят, «по жизни» оказались надежные, верные дружбе ребята из самых глубинных уголков страны. Служба… Мне повезло — это была школа чести и достоинства. В Военной академии я встретился с классической академической профессурой, сформировавшей во мне вкус к овладению фундаментальными основаниями суждений и решений. Позже состоялся опыт освоения образовательных программ Открытого университета Великобритании (OU). Британский менеджмент был осмыслен через русскую ментальность, как мне видится теперь. Это позволило сравнить подходы к менеджменту и взрослому деловому образованию, понять возможности его развития.
В школе «Концептуальный анализ и проектирование систем организационного управления» состоялось освоение правил предельно строгого, технологичного мышления порождающего типа — мышления в понятиях. Школу вела команда мудрецов из физтеха, возглавляемая С. П. Никаноровым.
Затем и вместе с этим с 2007 года и практически ежегодно я стал проводить исследовательские экспедиции по разным странам мира с авторскими программами изучения закономерностей развития организаций и культуры. Это существенно обогатило и, можно сказать, взрывным образом расширило мой кругозор примерами развития мира людей.
Как вам удалось совместить в своей деятельности гуманитарные ценности и технический подход к освоению мира?
Мне посчастливилось встретить хороших учителей из технической и из гуманитарной сфер. Портреты семи моих главных наставников висят у меня дома над головой — здороваюсь и благодарю их, можно сказать, ежедневно.
Под хорошим учителем я понимаю такого, который, давая уроки какого-то конкретного предмета, в действительности учит жизни, в обобщении этих уроков поднимая тебя над собой — вчерашним. Он это делает, в первую очередь, своим примером. Он не столько объясняет тебе свой предмет, сколько выводит тебя к твоему собственному вопрошанию его, увеличивая «температуру» твоей рефлексии реальности. Хороший учитель — тот, кто ставит больше вопросов, чем дает ответов.
Техническое образование научило использовать логику, искать причины причин, выводить следствия из суждений, удерживать предметы мышления, принуждать мысли к порядку. Гуманитарное образование освободило мышление от привязанности к предметам и вывело к удовольствию овладения разнообразием точек зрения на реальность. Обе эти линии позволили вести себя в гуманитарной сфере технарем, то есть, расчищать хаос творчества, а в технической сфере — гуманитарием, то есть, размножать взгляды на «вещи». Сейчас сознаю, что в этом синтезе много пользы.
Какие концепции в бизнесе вы считаете устаревшими, и что, по вашему мнению, придет им на смену?
Я уверен, что весь тейлоровский менеджмент с идеей упрощения человека, сведения его к функциям устарел практически с полным набором рецептов, восходящих к этой идее. В действительной (в действующей) реальности человека следует брать как сложную сущность, как развивающуюся культуру, которая проявляется в каждом нашем поступке и определяет успех любой деятельности. Управление людьми теперь не может опираться на тейлоровскую рецептуру — она слаба.
Но дело обстоит еще сложнее. Мы, движимые культурой, еще и создаем ее. Отчего каждый наш следующий шаг в деятельности есть следствие предыдущих усилий, следствие среды, которую мы с сознанием и бессознательно создаем. В этих условиях более разумными видятся идеи менеджмента по А. Богданову, разумеется, развитые и приспособленные к нашим условиям. Речь идет о необходимости овладения способностями управлять людьми через согласование их свобод. Теперь концепции менеджмента должны быть замешаны на культурологическом «цементе».
Например, уже заметно, что целеполагание в бизнесе все меньше подобно постановке заданий для машин. Целеполагание людей в современном мире основывается на смыслах. Все важнее вопроса «что делаем?» становится вопрос «зачем мы это делаем?». Дальше такое поведение будет усложняться. Менеджмент нового типа будет строиться на работе с этой сложностью.
Какие главные процессы вы наблюдаете сегодня в трансформирующемся мире?
Во-первых, ускорение темпа перемен. Раньше (вслед за Н. Кондратьевым) мы говорили, что каждые 52–56 лет меняется экономический уклад. Сейчас эта смена происходит с ускорением. Так, стоит появиться одной версии искусственного интеллекта, как на следующий день анонсируется другая, сложнее предыдущей. Эволюционный фронт уплотняется, мы наблюдаем чрезвычайно много эволюционных изменений на одном небольшом отрезке времени.
Во-вторых, увеличение разнообразия реальности. В объектив нашего мировосприятия попадает большее количество событий, обстоятельств и отношений между ними. Судите сами: Ч. Дарвин в объяснении развития живого отталкивался от угроз, восходящих к изменению климата и истощения среды обитания. То есть, прежде угроза могла прийти только извне. А теперь, как писал К. Ясперс, «внешняя угроза для целого может быть лишь частичной. Гибель, если речь идет о гибели целого, может прийти только изнутри». Это обстоятельство существенно сложнее прежнего.
В-третьих, закономерный подъем субъектности людей. Он объективно проходит пока через слабые стадии (индивидуализм, нарциссизм и ряд других), поднимаясь к сильным — к этической субъектности. Но так или иначе, он происходит.
В-четвертых, это обострение этичных конфликтов. Обычно вопросы этики соотносят с нормами, ценностями конкретного общества. Но этичность выше этих норм и ценностей — она есть основание рефлексии самой нравственности. Вопросы этичности сейчас возникают на разных уровнях — на уровне страны, на уровне бизнеса, на уровне семьи и себя самого. Перед нами все острее встают вопросы: что я должен сделать ради существования своей компании (страны, семьи…) вдолгую? Чем я сегодня должен поступиться ради всеобщего существования? Сейчас, когда наглядно обнажается гоббсовская «война всех против всех», когда каждый воюет с каждым, важно находить основания и способы остановки этих войн.
Если бы все следствия этих процессов нужно было описать одним словом, я бы выбрал термин «усложнение». И если говорить о программе DBA, то она призвана помогать жить в этом усложняющемся мире.
Какую роль вы играете как научный руководитель программы DBA в ИМИСП?
Вижу эту роль так. Первое — смысловое, концептуальное и научно-методическое сопровождение хода самой программы. Сюда относятся разные вопросы: на каких основаниях строится DBA программа, почему и зачем в нее отобраны эти курсы, какой должна быть дидактика образования взрослых на этом уровне и т. д.
Второе — сопровождение исследовательской деятельности самих слушателей. Скажем, на ступенях образования, предшествующих DBA, вполне допустимо разрешать практические затруднения бизнеса на основе готовых рецептов, которые обильно собраны в теории и практике менеджмента.
Но на уровне высокого мастерства, на который претендует программа DBA, для преодоления преград усложняющейся практики уже нельзя опираться на рецепты – для новых ситуаций в деловой практике их просто нет. На этой «высоте полета» надо опираться на способы создания новых инструментов, на способности добывать новое знание о реальности, на научный Метод, поскольку чаще всего в этих затруднениях управленцы встречаются с Неизвестным.
Это требует уменья, во-первых, ставить сложные проблемы, что не просто. Во-вторых, это требует способности разрешать их. По-настоящему сложные проблемы может преодолевать только исследующий ум, а не «помнящий». Так в бизнесе и вообще — в жизни. Исходя из подобных соображений DBA в ИМИСП будет выстраиваться как пример образования развивающего типа. Увы, признаком «развивающий» обладает не любое образование. Эту идею, я думаю, мы и будем воплощать в каждом элементе программы.
DBA в ИМИСП — уникальная программа с изучением когнитивных наук и антропологии. В чем их ценность для бизнеса сегодня?
Когнитивные науки освобождают от неведения, это изучение не столько мнений, сколько знаний. Антропология очеловечивает бизнес. Важный вопрос для бизнеса сегодня должен звучать так: что значит «делать что-либо по-человечески»? Фундаментальная основа такой деятельности — это представление о том, что любая реальность для человека, для мыслящих миров — это текст. Следовательно, необходимо уметь «читать» реальность так, чтобы быть способность усиливать ее живучесть. К такому «прочтению» реальности и приводят когнитивные науки и антропология в ее наиболее продуктивной версии — культурологии.
Программа позволит управленцам с обширным опытом выйти на уровень визионера. В чем особенности этого уровня?
Добротный визионер — это особый тип мышления и поведения. Он обладает необычными способами добычи знаний, способностью обобщать эти знания, выводить следствия из феноменов и опираться на закономерное. Визионер не занимается «трендежOм» — не основывается лишь на аппроксимациях феноменов.
Мышление визионера устроено по-другому: он подходит к мышлению и объяснению конкретного через абстрактное. Его мышление должно быть способным не подгонять наблюдаемые феномены под тренды, а через них видеть незамеченную раньше реальность, слышать несыгранные ноты.
Визионерская позиция расширяет разнообразие мыслимых возможностей. Этот труд – работа по созданию поля альтернатив. Это полет над фактами.
Каковы, на ваш взгляд, пять главных итогов программы DBA в ИМИСП для каждого слушателя?
Первым должен быть результат — овладение научным Методом. Казалось бы, многие задачи в бизнесе можно решать без науки. Однако, это заблуждение. Именно использование Метода сегодня представляется необходимым для освоения реальности и для развития бизнеса. Для успеха в усложняющемся мире спасительным может быть лишь синтез бизнеса и науки. Я имею в виду ее логику: постановка проблемы, формулировка гипотезы, ее проверка, оценка результатов, действие. Поскольку готовые рецепты сегодня уже едва ли пригодны для успеха, то пришло время создавать собственные теории деятельности.
Второй — разрешение сложных затруднений, для которых нет инструментов. Это такие ситуации, в которых можно было бы сказать: «я даже не знаю, как мне смотреть на проблему и на что опираться». Именно такие затруднения будут исследоваться в итоговых работах слушателей.
Третий — развитие мышления, Я определяю его так — это способ овладения сознанием своими собственными состояниями. Слушатели будут учиться управлять сознанием и его динамикой, переходя к решениям: «я подумаю сейчас об этом и подумаю именно так».
Четвертый — грозди новых вопросов к реальности. Я убежден, что в этом и есть развитие: задавать те вопросы, которые никогда себе не задавал.
Пятый — личностное восхождение к себе, на глубинном, ценностном уровне.
Как бы вы описали бизнес будущего, если бы он был живым существом?
Помните ли вы идею Вивекананды о том, что, если бы корова воображала Бога, то вообразила бы его в виде красивой коровы? Возможно, так и я. Бизнес будущего как живого существа я могу представить лишь в образе человека. Но человека, находящегося в непрерывно бодрствующем целеполагании. Что это значит?
Он точно знает, зачем ставит свои цели именно так. Жизнь такого человека окрашена любовью, а не конкуренцией. Ее смысл не в том, чтобы обогнать другого с помощью технологий, а в том, чтобы, пользуясь этими технологиями, сосредоточиться на созерцании и познании, способных вывести нас на новые уровни качества нашего существования.
